ENTREVISTA EFECTUADA POR TERRENCE MC NALLY A RICHARD DAWKINS ACERCA DE SU RECIENTE LIBRO “ THE GOD DELUSION†APARECIDA EN “ALTER-NET†EL 18 DE ENERO DE 2007.
(Traducción al castellano por Susana Tampieri)
ADVERTENCIA
En los últimos años, los norteamericanos han visto el lado oscuro de la religión. Los sucesos del 11 de Setiembre trajeron a casa, los extremos a los cuales algunos musulmanes radicalizados llegan, para derrotar a los infieles y lograr vÃrgenes. En nuestro paÃs hemos observado agresiones a la separación de Iglesia y Estado y ataques a la enseñanza de la evolución y a la distribución de condones, que salvan vidas. Ahora, parece que los sin dios están retrucando.
Durante las últimas vacaciones, aparecieron importantes artÃculos sobre ateÃsmo en The New York Times y en el británico Financial Times y Telegraph, asà como en un segmento del programa NPR All things considered. Richard Dawkins debatió sobre la eisyencia de Dios en el chat show londinense, The Sunday Edition. El libro The God Delusión de Richard Dawkins permaneció en el tope de las listas de los 10 best sellers, tanto del New York Times como de Los Angeles Times, numero uno de Amazon en Gran Bretaña y Canadá, y número dos, en Amazon.com. Letter to a Christian Nation de Sam Harris fue , hace poco, un best seller igualmente exitoso.
Un grupo que se autodenomina “El escuadrón de la respuesta Racionalâ€, ha lanzado El DesafÃo de la Blasfemia, una campaña para captar jóvenes a que renuncien públicamente a su creencia en el Dios cristiano. Los participantes que graban en video-tape su blasfemia y la vuelcan en “You Tubeâ€, reciben gratuitamente un DVD de The God who wasn’t There, un best seller, primero, del documental independiente, de Amazon.com.
Richard Dawkins enseña en la cátedra Charles Simonyi, para la Pública Comprensión de la Ciencia, en la Universidad de Oxford. Su libro,The Selfish Gene,(El gen Egoista) popularizó la visión evolucionista centrada en los genes e introdujo el término “meme.” En Enero de 2006, Dawkins fue anfitrión en el canal 4 de Gran Bretaña un documental, en dos partes acerca de los peligros de la religión, titulado ( contra su voluntad, debo agregar).The Root of All Evil ( La Raiz de Todo Mal). Su nuevo libro, The God Delusion, es un best seller internacional.
Terrence McNally: ¿Cuándo y cómo se convirtió Ud en ateo?
Richard Dawkins: Supongo que fue al descubrir el Darwinismo. Fui confirmado en la Iglesia de Inglaterra a los 13 años. Luego me torné bastante escéptico acerca de ella, pero mantuve algún respeto por el argumento del Diseño –el argumento que dice que los seres vivos parecen haber sido diseñados, asà que probablemente, lo han sido. Luego aprendà la verdadera explicación cientÃfica de por qué parecen haber sido diseñados, y eso me bastó. PerdÃ, rápidamente, mis creencias religiosas.
TM: Cuál piensa Ud. es la explicación para el presente interés que provoca el ateÃsmo?
RD: Me encantarÃa pensar de que algo, realmente, se está moviendo-un movimiento en las placas tectónicas- y que por fin en Estados Unidos, el ateÃsmo se ha tornado respetable.; que uno puede declararse abiertamente y proclamarlo. Tuve algunos indicios de esto en mi reciente gira por los Estados Unidos. A sala llena adonde quiera que fuese. Por supuesto, yo predicaba al coro, pero me impresionó lo numeroso y lo entusiasta que fue. Una y otra vez, la gente se me acercaba luego para expresarme el agradecimiento de que Sam Harris, yo y algunos otros finalmente estaban exponiendo y diciendo las cosas que ellos deseaban decir, pero que no se sentÃan capaces de hacerlo.
TM: En el pasado reciente, Ud. comparó la experiencia de los ateos con la de los gays. ¿ Considera que es una comparación acertada?
RD: Considero que tal paralelismo es válido. Hasta hace poco nadie se atrevÃa a admitir que era gay. Ahora, se sienten orgullosos de hacerlo. En nuestros dÃas, es imposible ser electo para un cargo público, si Ud. es ateo. Pienso que esto debe cambiar. El Movimiento de Derechos de los Gays logró reconocimiento. Inició la idea del Orgullo Gay. Creo que debemos tener un Orgullo Ateo, una Conciencia Atea. Pienso que resulta evidente que cierto número de miembros del Congreso deben mentir porque ninguno de ellos admite ser ateo. La probabilidad de que en un muestreo de 500 miembros instruidos de la Sociedad Norteamericana, ni uno de ellos sea ateo, es estadÃsticamente muy improbable. Asà que ,algunos de ellos, por lo menos, deben estar mintiendo y es una tragedia que deban hacerlo.
TM: ¿ Puede Ud. referirse a algunas reacciones que veo en los medios, ya sea sobre el ateÃsmo en general, o sobre Ud. y su libro? Primera: la gente pregunta por qué los ateos están tan enojados?
RD: Es un concepto curiosamente errado. Se nos acusa de ser iracundos o intolerantes, pero si Ud. Observa las crÃticas de un partido polÃtico a otro…cuando los Demócratas critican a los Republicanos, o los Republicanos critican a los Demócratas, nadie dice:†Ud es intolerante o iracundo con respecto a los Republicanos†Se trata solamente, de una discusión fuerte y normal.
La gente se ha acostumbrado a la idea de que la religión dwebe ser inmune a la crÃtica que aún una leve o amable crÃtica de la religión resulta iracunda e intolerante. Esa es otra conscientización que está surgiendo y debemos adoptar.
TM: Usted y otros son acusados de ser arrogantes, condescendientes. ¿Qué puede decir sobre eso?
RD: Exactamente lo mismo. Nadie dice que un Demócrata que descarta las ideas Republicanas es arrogante. Se supone que eso es lo que hacen los polÃticos. Atacan las ideas de unos y otros en un aceptado, toma y daca.
Eso es, exactamente, lo que personas como Sam Harris y yo estamos haciendo, con respecto a la religión. Una vez más, la acusación de arrogancia procede de la religión, que ha adquirido esta extraña protección, según la cual no se está permitida la crÃtica.
TM: Ud. le concede mucho crédito a los norteamericanos. En los dos últimos años, quizás desde el 11 de setiembre, cuando la gente critica al Gobierno de Bush, son acusados de odiar a Bush. Pienso que están tratando de rodear a este Presidente y a su gobierno, del mismo tipo de halo protector, que tiene la religión.
RD: Ahora que lo menciona, he advertido lo mismo. Hay una tendencia a decir, que si se critica al Presidente Bush, se critica a los Estados Unidos, lo que es ridÃculo porque él fue electo por….
TM: –una minorÃa.
RD: –si es que en realidad fue elegido. Comparto su postura totalmente. Gracias.
TM: La gente, por ultimo, dice:¿Qué te importa? Por qué no ser un ateo si eso te satisface, y dejar que el resto de nosotros seamos tan religiosos, como nos plazca? Esto, creo, es pergeñado como un desafÃo a su imparcialidad y respeto por los otros. A Ud. Se lo considera: “un ateo fundamentalistaâ€.
RD: “Fundamentalista” generalmente significa:â€tomar el libro al pie de la letraâ€. Y asÃ, un religioso fundamentalista vuelve a los fundamentos de la Biblia o el Corán y dice:†nada puede cambiarâ€. Por supuesto, éste no es el caso de ningún cientÃfico, y ciertamente no es el mÃo. De modo que no soy fundamentalista en ese sentido.
¿Por qué no vivir y dejar vivir? Por qué no decir, simplemente: “ “Bueno. Si la gente quiere creer eso, está bien.â€Por supuesto nadie puede impedir que la gente crea lo que le da la gana. El problema es que no existe la misma tolerancia del otro lado.
Temas como: la oposición a las investigaciones de las células madres, al aborto, a los contraconceptivos—éstas son prohibiciones inspiradas por la religión, de lo que, de otra forma, serÃa libertad de acción, tanto de los cientÃficos, como de las personas en general.
Hay personas religiosas que no aceptan decir:â€Oh, bueno, mi religión no me permite usar anticonceptivos, pero estoy satisfecho de que cualquier otro lo haga.â€En lugar de eso, tenemos prohibiciones inspiradas en la religión respecto a programas de ayuda en el extranjero, incluidas zonas donde el SIDA prolifera. ProhÃben asistencia en toda forma que pueda ser usada como anticonceptiva.
Esa es la religión excediendo sus lÃmites e interfiriendo en la libertad de otras personas. Asà que la religión no respeta la filosofÃa de:â€Vive y deja vivirâ€.
TM: En otras palabras, si fuera sólo una filosofÃa de creencias, que no tuviese impacto en el mundo, bien.
RD: Exactamente. No creo que Ud. encuentre muchas personas que critiquen una religión mansa, como el Jainism.( Rama del Budismo).
Otro tema es que, como cientÃfico y educador, es imposible ignorar el hecho de que, especialmente en EE.UU. hay una campaña vigorosa y virulenta para suprimir la enseñanza de la biologÃa cientÃfica.
Estado tras estado se libran batallas en los tribunales. Los cientÃficos deben abandonar sus laboratorios y perder su tiempo en responder a estos ignorantes que están procurando detener la enseñanza de la evolución o concederle el mismo tiempo al creacionismo o diseño inteligente, o como quiera que lo llamen.
Están, en efecto, tratando de interferir en la libertad de los niños de aprender ciencia y en la libertad de los maestros de ciencia de enseñarla adecuadamente.
TM: ¿Por qué escribió The God Delusion?
RD: La verdad me importa apasionadamente. Creo que la verdad sobre la existencia de Dios en el Universo es, posiblemente, la mayor verdad que existe. Sucede que pienso que es falsa, pero considero muy importante la pregunta.
También, porque sentà que el mundo, actualmente, se está inclinando, una parte al menos, hacia la teocracia de manera muy peligrosa. La educación en mi área de BiologÃa Evolucionista está amenazada. Hay todo tipo de razones por las cuales uno debe preocuparse, acerca del crecimiento de la influencia religiosa, especialmente en los EE.UU y en el mundo Islámico.
TM: ¿Puede explicar la distinción que Ud. plantea entre el Dios de Einstein, según sus palabras, y el Dios sobrenatural? Ud. Aclara esto, al principio de su libro, para establecer qué definición de Dios considera un engaño.
RD: Algunas veces, cuando la gente oye que uno es ateo, dice cosas como éstas: “Oh , bueno, pero seguramente cree en algo†o.â€â€™Â¿Ud. cree que el Universo es un lugar maravilloso?â€. Y yo digo:â€Claro, por supuesto que el Universo es un lugar maravilloso. Entonces dicen: , “Entonces. Ud. cree en Dios.†Y están usando “Diosâ€, en el sentido Einsteniano, de una especie de metáfora de aquello que es misterioso y bello en el universo. Y mientras más se adentran los fÃsicos en los orÃgenes del Universo, más maravilloso parece tornarse. Sin duda, hay una causa allÃ, para algo que se aproxima a la devoción o reverencia, que emociona a cientÃficos, tales como Einstein, y Carl Sagan, y a mi humilde manera, a mi mismo. A Einstein le gustaba mucho usar la palabra “Dios†para referirse a ese sentimiento de reverencia impersonal.
TM: Más allá de ese sentimiento, no lo usaba para referirse a esa existencia imponente que confrontamos?
RD: SÃ. Lo hacÃa. Cuando Einstein querÃa decir algo como “PodrÃa el Universo haberse generado de otra manera?â€â€Â¿Hay sólo una clase de Universo?†El modo como lo expresaba era: “¿TenÃa Dios una opción en crear el universo?†Ahora, para un feligrés común, sentado en el banco de una iglesia, eso sonaba como si Einstein creyera que un Dios personal habÃa diseñado el universo. En realidad, todo lo que Einstein estaba haciendo, era preguntarse si podrÃa haber más de una clase de universo, lo que constituye una cuestión cientÃficamente respetable.
Creo que es muy desafortunado que Einstein haya elegido usar la palabra “Dios†para eso. El mismo Einstein se indignaba cuando lo interpretaban literalmente y la gente pensaba que él se referÃa a un Dios personal, tal como el de los cristianos o los JudÃos. Pero creo que él mismo se ponÃa en problemas al usar la palabra “Diosâ€. Lo hizo un vez más, al referirse al principio de indeterminación de Heisenberg, que él odiaba. Expresó su odio diciendo:â€Dios no juega a los dados.â€
TM: De modo que Ud. distingue entre ese uso de la palabra “Dios†y el Dios que Ud. cree es un engaño?
RD: Un Dios personal. Un Dios que es una inteligencia consciente y deliberada, la clase de Dios que escucha sus plegarias, perdona sus pecados. Un Dios que se sienta como un maestro ingeniero o fÃsico y diseña el universo, determina lo que debe suceder, se preocupa por los pecados, todo ese tipo de cosas.
TM: Puede Ud. responder brevemente, como lo hace en el libro, algunos de los argumentos acerca de este Dios sobrenatural, ordenador, personal. El argumento de la belleza…?
RD: La gente dice cosas como:†Si Ud. no cree en Dios, como explica a un Beethoven?†¿Cómo explica la belleza de una puesta de sol? ¿Cómo explica a Miguel Ãngel?†Es tan torpe como decir. Beethoven compuso hermosa música. Miguel Ãngel pintó maravillosos cuados y esculturas. Si Dios existe o no, no agrega nada al argumento, aunque una increÃble cantidad de personas piensan que lo hace.
TM: El argumento de las Escrituras…?
RD: Hay una gran cantidad de escrituras en todo el mundo y se contradicen entre sÃ. No hay una razón para suponer que solo porque algo que está escrito, es verdadero..Hay que preguntar quien lo escribió y por qué.
Si Ud. le pregunta a alguien:â€Por qué cree que su escritura es la palabra de dios?â€, la respuesta es: “Oh, porque ahà lo dice.†Y uno pregunta:†Bueno, dónde lo dice?†Y ellos contestan: “En mi Escrituraâ€. De modo que, la Sagrada Escritura, sea la que fuere: el Corán o la Biblia, o el Libro del Mormón, dice que es la palabra de Dios. Éste es un argumento circular que no puede tomarse en serio.
TM: El argumento de la experiencia personal …? En conversaciones nocturnas, durante mis dÃas en la Escuela Secundaria, mis preguntas referidas a la existencia de Dios eran respondidas con un desafiante: “Tienes que experimentarlo.â€
RD: Creo que ésta es una difÃcil, pero por otra parte, cualquiera que sepa algo de psicologÃa, sabe que fábrica inmensamente poderosa de simulación, es el cerebro. Me impresiona el hecho de que cada noche de mi vida, mi cerebro conjura imagines y sonidos de cosas que nunca existieron, ni existirán. Son un total sin sentido. Es como si me volviera temporalmente loco cada noche de mi vida y a Ud. le pasa también. A todos nos pasa. Tenemos una simulación colorida y vÃvida de un mundo fantástico dentro de nuestras cabezas. Cuando eso pasa mientras dormimos, lo llamamos sueño.
Cuando nos sucede en la vigilia- de manera menos vÃvida- podemos considerarlo una visión de Dios o una visión de un ángel, o podemos decir: “Dios me habló.â€Aún cuando de verdad vemos un ángel u oÃmos una voz dentro de nuestra cabeza, es una fácil proeza de simulación que logra nuestro cerebro. Creo que, cuando se trata de una especie de vago sentimiento de que Dios nos está murmurando, es bastante patético dejarse engañar por eso..
TM: Mi presidente sostiene que Dios le habla.
RD: SÃ..Dios le dijo a su presidente que invadiera Irak. Lástima, que al mismo tiempo, no le advirtiera que no habÃa armas de destrucción masiva.
TM: Yo también desearÃa que Dios hubiese sido más especÃfico.¿Qué opina de recientes conversaciones cientÃficas acerca de ciertos fenómenos, tales como los “nódulos de Dios,†en el cerebro?
RD: Hay una cierto volumen de evidencias de que partes especÃficas del cerebro tienen algo que ver con la asà llamada experiencia religiosa.
He experimentado el trabajo del neurofisiólogo canadiense Michael Persinger. Él trata de imitar los efectos de la epilepsia en el lóbulo temporal pasando campos magnéticos a través del cerebro. En un ochenta por ciento de los experimentos, cuando él pasa los campos magnéticos, a través de ciertas partes del cerebro, puede inducir experiencias religiosas o mÃsticas. Los detalles de la experiencia religiosa dependen de cómo fue educada cada persona. De tal modo, queso la persona era católica, se inclinaba a ver a la Virgen MarÃa u otra imagen similar. Yo resulté pertenecer al veinte por ciento para los que no resultó. Si hubiera resultado conmigo, probablemente hubiera experimentado una especie de experiencia mÃstica de Unidad con el Universo..
TM:¿ Es universal la creencia en un Dios sobrenatural?
RD: Es universal en el sentido de que en todas las culturas humanas que han estudiado los antropólogos parece haber algo que corresponde a la creencia de alguna forma de divinidad..
A veces, son muchos dioses. A veces, es uno solo. A veces es un elenco de dioses animistas- el Dios de la Cascada, el Dios del RÃo, el Dios de la Montaña, el Dios del Sol. Los detalles varÃan pero parece ser algo humano universal, de la misma manera como el deseo heterosexual es humano universal, aunque no todos los individuos humanos lo sientan. Tal como el deseo sexual, sospecho que existe una especie de deseo de Dios.
TM: ¿Cómo explica su frecuencia?
RD: Cuando Ud. le pregunta a un Darwiniano como yo, cómo se explica algo, generalmente lo interpretamos como:â€Â¿cuál es la utilidad de esto en la lucha por la supervivencia?â€
Cuando nos preguntan sobre la supervivencia del valor “Xâ€, resulta que no se deberÃa preguntar sobre “X†en absoluto. Resulta que “X†es un sub-producto de otra cosa que resulta útil en la lucha por la supervivencia.
En este caso, lo que sugiero, como una de las tantas sugerencias que podrÃan hacerse, es que la fe religiosa, es un sub-producto de la tendencia infantil, de creer lo que nos dicen nuestros padres.
Es una buena idea que los niños crean lo que les dicen los padres. Un niño que descrea de lo que ellos le dicen , es muy probable que muera, al no respetar el consejo de los padres de no tocar el fuego, por ejemplo. De modo que los cerebros de los niños, según esta teorÃa, nacen con una regla empÃrica:†Cree lo que te dicen tus padres.â€
Ahora, el problema con esto- donde interviene la idea como un sub-producto-es que es imposible diseñar un cerebro que crea los que le dicen los padres, sin creer cosas malas junto a cosas buenas. En teorÃa nos gustarÃa que el cerebro del niño filtrara un buen consejo como: “No te metas en el fuegoâ€, del mal consejo como:â€Adora a los dioses de la tribu.†Pero el cerebro infantil no puede discriminar entre esas dos clases de consejos. De modo que, inevitablemente, un cerebro infantil está pre-programado a creer y obedecer lo que sus padres le digan, es automáticamente vulnerable al mal consejo como “Adora al fetiche de la tribu.â€
Creo que ésta es parte de la respuesta, pero se necesita otra: ¿Por qué algunos tipos de malos consejos, como el de adorar al fetiche de la tribu, sobreviven y otros no?
Creencias tales como las de “la vida después de la muerte†se esparcen porque son atractivas. A mucha gente le desagrada la idea de morir y prefieren la idea de que sobrevivirán a su muerte. Asà es como el†memeâ€, si Ud lo prefiere, se disemina como un virus, porque la gente quiere creer en él.
TM: Aunque los niños tiendan a creer lo que les dicen sus padres, Ud. Afirma categóricamente que un niño no debe ser llamado: un niño católico, un niño musulmán o un niño judÃo.
RD: SÃ. Soy muy, muy categórico en la idea de que los niños no deben ser etiquetados asÃ. Regresamos al tema del crecimiento de la conciencia. Las feministas alertaron a nuestra conciencia, de diferentes formas, sobre el uso del idioma – cosas como decir “ de él o de ellaâ€, en lugar de sólo “suyoâ€. De la misma manera necesitamos alertar la conciencia sobre tal etiquetamiento de los niños. No estoy diciendo que los padres no deben influenciar a sus hijos. Eso serÃa irremediablemente ilusorio. Los padres influencian a sus hijos de las más diversas maneras, pero considero que la religión es más o menos la única en adquirir la licencia de etiquetar a un niño. Ud. nunca hablará de “un niño Demócrata†o de “un niño Republicano.†Ud jamás supondrá que porque un profesor de literatura pos-moderna tenga un hijo, será-por lo tanto-un hijo pos moderno. SerÃa ridÃculo hacerlo, sin embargo, si un cristiano, un JudÃo o un Musulmán tiene un hijo, toda la Sociedad acepta la idea, de que Ud. pueda etiquetar a ese niño como: “ un niño judÃoâ€, “ un niño cristiano o “un niño musulmánâ€. Pienso que es una especie de abuso infantil. Pienso que concierne a los derechos civiles.
TM: Muchos sugieren que Ud. y otros ateos, quizás especialmente cientÃficos, que son ateos, ignoran fenómenos que no pueden explicar. Por ejemplo: la experiencia subjetiva del significado, del consuelo o de la inspiración, que muchos sostienen recibir, de su creencia o relación con Dios…Si millones experimentan tales cosas,¿ no es una prueba de la fuente a la cuál ellos se lo atribuyen? Si no lo es:¿ puede aclararlo?
RD: Nadie discute que la gente obtenga bienestar y consuelo de la religión. Si un ser querido muere, por supuesto, es alentador sentir que está en alguna parte interesándose por uno y que algún dÃa lo volveremos a ver. Pero, lo que es alentador no es necesariamente cierto, y es una especie de cobardÃa intelectual decir:â€Debemos dejar que la gente se revuelque en sus ilusiones, porque eso los consuelaâ€. Creo que eso es ser condescendiente.
TM: Ud. piensa que es como cuando las familias y aún los médicos, discuten si deben decirle a alguien, que su cáncer es terminal? Porque, al fin de cuentas, la vida es terminal…
RD: Ése es un buen ejemplo. Hay gente que prefiere que su médico le diga la verdad y lo respeto, pero eso no lo convierte en verdadero. Que Ud. quiera que su médico le diga que no tiene un cáncer terminal y que su doctor le haga caso mintiéndole, está bien; pero el hecho es que él le ha mentido. Del mismo modo Ud. Puede sentirse consolado por el pensamiento de que está protegido por un Dios, pero si no hay un Dios que lo proteja, y me temo que no lo hay, eso es todo.
No deseo imponer mis creencias a ninguno, pero me importa lo que es verdadero. Si Ud. quiere saber lo que pienso que es verdad, lea mi libro. Si Ud. prefiere no saber lo que pienso que es verdad, no lea mi libro.
TM: Muchos lo critican respecto a que la ciencia no puede responder algunos de los grandes temas o que la ciencia no desea o no puede ofrecer esas cosas significativas de las cuales hablábamos recién. Es honesto responder a su libro o a sus argumentos al señalar las insuficiencias de la ciencia?
RD: Hay cosas que la ciencia no sólo no puede contestar sino que no desea hacerlo. Cosas como: “¿ Qué está bien o qué está mal? O ¿“Cómo seré consolado?â€. La ciencia no tiene nada que decir sobre el“bien†o el“malâ€. La FilosofÃa moral lo hace.
Hay otra categorÃa de cuestiones que la ciencia tal vez no pueda contestar- las profundas cuestiones acerca de la existencia, como: “¿Por qué hay algo en lugar de nada?†o “¿ De dónde provienen las leyes de la FÃsica, en primer lugar?†Es una cuestión abierta si la ciencia podrá alguna vez contestar preguntas como ésas.
Los FÃsicos, especialmente, están trabajando en temas tales como:
â€Â¿ De dónde provienen las leyes de la FÃsica?â€Pero es una falacia decir que, porque la ciencia no puede responder a esas preguntas, significa, que la religión si puede hacerlo. Mucho más realista es afirmar:†Bueno, si la ciencia no puede responder a esos profundos temas, nada puede.â€
TM: En EE.UU, oÃmos decir que somos más provincianos y religiosos que otros pueblos; que gran parte de Europa, aún paÃses Católicos apostólicos romanos, como España o Italia, por ejemplo, son mucho más seculares…
RD: Sospecho que el dominio que se alega tiene la religión en EE.UU. ha sido muy exagerado. Si la gente que no es religiosa reconociera que no se trata de una minorÃa acosada, sino que actualmente son muchos más y potencialmente muy poderosos ….Si ellos salieran del anonimato y manifestaran reconociéndose mutuamente y se organizaran, sospecho que demostrarÃan que es una mentira que EE.UU. sea un paÃs eminentemente religioso.
Creo que ha habido una especie de control de la vida polÃtica norteamericana por parte de intereses religiosos, creo que es muy triste que muchos lo hayan aceptado. Ud. verá aún a Demócratas inteligentes, congraciándose de modo servil por el voto religioso, sólo porque piensan que es tan poderoso. Ningún miembro del Congreso admitirá ser ateo, aunque obviamente algunos lo sean.
TM: En las urnas, la gente tiende a no votar a un ateo para cargos importantes. Aseguran preferir, por ejemplo, a un homosexual o a un musulmán….
RD: No me sorprende que los polÃticos estén asustados.
TM: No creo que podamos esperar que los polÃticos den el primer paso.
RD: La gente debe salir del anonimato y escribir a su congresista y decirle:†Mira, deja de adular al voto religioso. Para cambiar, adúlanos a nosotros. Mejor aún, no adules a nadie y habla de tus convicciones.â€
TM: Una vez le pregunté a un miembro de Achuar- una tribu de la selva amazónica quien habÃa tenido su primer contacto con el mundo moderno en la década del 70-“¿Cómo considera a los misioneros?â€. Supuse que me dirÃa: “Oh, mala genteâ€.Pero él contestó:â€Fueron los que lograron que dejáramos de matarnos entre nosotros todo el tiempo.â€.
Aunque gran parte de nuestros Padres Fundadores eran más bien DeÃstas que Cristianos convencionales, creÃan que una vez liberados de la monarquÃa y el papado, la gente necesitarÃa la religión para comportarse como una sociedad moral.¿ Está de acuerdo en que la religión es una fuerza civilizadora o moralizadora?
RD: Hay algo terriblemente protector y condescendiente en decir:†Bueno, por supuesto, nosotros no necesitamos a la religión, pero la gente común, sÃ.†ConfÃo en que no sea algo tan torpe como eso.
En cuanto a que los misioneros fuesen una influencia civilizadora sobre tribus cuyo hábito era matarse entre ellos –presumo que si su primer contacto con Occidente, hubiese sido con policÃas, hubieran dicho_†Hasta que llegaron los policÃas, nos matábamos entre nosotros.â€
A través de siglos de cambios, hemos reducido nuestra tendencia natural de matarnos entre nosotros. Pero durante mucho tiempo ha habido tribus donde matar es la norma y la manera de lograr éxito mundano. En nuestra sociedad hablamos acerca de “hacer su agostoâ€(making a killing) en Wall Street. El equivalente, en algunas tribus amazónicas, serÃa por ejemplo, literalmente liquidar a nuestros rivales sexuales.
El cambio se produce cuando tales tribus se ponen en contacto con la Civilización Occidental. El hecho de que, generalmente, sean los misioneros los que se aproximan, para atraerlos a la Civilización Occ